主题：国际化城市与人文精神
时间：2007年12月22日
地点：广西省立艺术馆
主持人：下午好，各位观众朋友们！今天我们请来乐正教授，他是博士生导师、国务院特殊津贴专家，现任深圳市社会科学院院长、党组书记，广东省社会科学联合会副主席，深圳市社会科学联合会主席、中国经济社会研究会常务理事、广东省政协委员，深圳市政协常委、深圳市规划委员会委员，广东省政府发展研究中心特邀研究员，清华大学深圳研究生院客座教授。1982年起从事全国重点大学教学与科研工作，曾任中山大学中国近代史教研室主任、硕士研究生导师，有请乐教授。
乐正：尊敬的桂林市的各位市民朋友们，下午好！今天非常荣幸再次来到我们美丽的桂林市，桂林的秀丽风景是甲天下，桂林全世界很有名，在这个美丽的城市和市民朋友做一个交流和探讨我感觉非常荣幸，今天我想和大家探讨一个话题，是“国际化城市与人文精神”这个话题。应该说，这个在深圳07年是一个热门话题，我想这个话题和我们桂林市也是很有意义一个话题，因为大家知道桂林是国际著名的旅游城市，在这里外国朋友非常多，在国际上的知名度比较高，所以桂林作为一个国际旅游名城应该说发展是非常快，所以和大家来探讨一个关于国际化城市和人文精神，我感觉是很有意义的。
今天下午我们从三个方面和朋友一起做一个探讨和交流，第一方面谈谈我们国家目前城市发展，特别是国际化城市发展的一些现状特点和问题。第二方面和大家探讨一下城市的人文精神，特别是国际化城市的人文精神；第三点我简要介绍一下深圳在建设人文精神方面的一些事务和一些探索，想从这三个方面做一些交流。
第一个问题是什么是现代化城市和国际化城市。
大家都知道，进入2000年以后，我们中国进入了城市发展高峰期，大家从这份表上看到，我们城市化的步伐，1999年的时候，我们中国城市化率只有30.9%，到2006年已经达到43.99%，将近44%，在七、八年间，咱们的城市化率提升了十几百分点，这个增长速度非常快，大家清楚地看到所谓城市化，就是乡村人口向城市人口转化。在这个过程中，一直延续到2020年，也就是说2000—2020年这几年间是中国城市化高峰期，从整个宏观大局来讲不会发生逆转，现在是43.99%，今年突破44%或者45%。那么，联合国的人口组织做预测，预测中国2010年，会突破城市化率50%的大观，到现在为止，我们全国的城市人口有5.68亿，我们城市化率比较低，目前中国城市化率在世界上主要国家来讲是偏低的，但是我们基数太大，发达国家城市化率80%，因为我们城市化率大，现在有5.68亿人口，所以这是为什么楼价拼命涨，人口增长、购买力增长等诸多方面原因，现在很多大国包括美国、日本对中国高发展带有很矛盾的心态，不排除他们有一种恐惧的心态，他们会说虽然中国现代化的水平不是特别高，第一是高成长，第二是基数大，这两点构成全世界很大的威胁，美国2.7亿人口就算城市化率90%，也不过是2亿多城市人口，中国现在40%就有5.68亿，比美国多一倍，有时候感觉到我们是2多亿人口，我们不说竞争，我跟你中国竞争就是一个强大的对手。
（看图）
深圳的步行街，这样的街景在中国很多。
广州的火车站，应该说在各个城市也看到，到春节前后我们回家探亲，听说各地火车站熙熙攘攘。
上海浦东的背景，像这样一种城市景观，在十年或者二十年前，我们感觉到是发达国家的城市景观，但这种景观在很多城市都有。
深圳，深南大道，深圳高楼、塞格广场（同音）。
深圳的夜景
深圳的金融中心的街叫蔡屋围广场
市中心高楼林立也接近香港繁华区这样景观。
第二，国际化城市的问题，在中国这些年来，这个词到现在不会陌生，中国678个城市，据建设部统计，有一百个城市提出国际化的目标，虽然提法各有不同，但是毕竟，我们是现代化刚刚起步不久一个国家，我们的现代化和城市这个过程之中，我们对国际化的城市认识在不断地调整和发展之中，我们从负面来讲这个问题。
首先对国际化城市一个误读，有人认为国际化规模应该是很大，这是来自很多我们许多重要学者都这么认为，他们认为中国只有两个城市，北京和上海符合国际化的条件，其他不行。
其中原因之一，其他城市规模太小，只有北京和上海才是建国际大都会的城市，按照这样的尺度和标准来看，那么，我们很多城市是没有资格的，但是我认为这是一种误读。其实，在世界上既有国际大都会，也有很多在国际城市享有很大名声，但是规模很小的国际化城市。
（看图）
我介绍一下城市很小，很知名的城市，地中海沿岸在法国和意大利交界的地方有一个叫摩纳哥，这个城市有一个小城市叫做蒙特卡罗，这是城市的照片，基本上一张照片把这个城市全部照下来，这个地方非常小，肯定没有桂林这么大，这个蒙特卡罗城市虽然小，但是它的知名度非常高，几乎大部欧洲人知道这个城市，很多人到过这个城市，它是一个名正言顺的国际化城市。
一个国际化城市，甚至是一个名声非常大的城市，不一定要很大的城市规模，不一定要很多的人口，就是一千万人口也不一定是国际化城市，就是一万人口也许是一个响当当国际化城市，城市化和城市化的规模没有很大的关联，像东京是都会，但是他的城市不大。
维也纳，它也不算大，它的知名度非常高，是联合国三个城市之一，世界上有三个联合国城，一个是维也纳，一个纽约，一个日内瓦。联合国很多重要会议在三个城市举行，但是维也纳人并不多只有一百来万人口。所以从规模来讲维也纳并不算大。
日内瓦，另外一个联合国城，这个城市规模比桂林小很多，长期以来，二三十年人口没有什么增长，都在40万人左右，我们听说我们桂林人口超过70万，从这个角度来讲，但谁都不否认日内瓦是一个非常国际化的城市。
第二个误读国际化城市一定高楼林立，要有很大广场、大马路、大礼教。许多城市提出国际化城市目标之后，都建一些体型庞大现代化的建筑，一个城市比一个城市大，越到后面建得越大。我们上网，看到各地一些网民在网上比较，哪个城市的高楼最多，我们这个城市高楼比那个城市多，我们成为有什么…，很多这样的说法。
一个城市的现代化的程度或者现代化城市不是由高楼大厦来体现，高楼大厦越多水准越高，现在的广场越来越大，马路越来越宽，有市民把的领导人叫“八道”，就讲他来以后全部是新马路，每马路都是八道，取名叫“八道。
人们对纽约印象特别深，高楼林立，特别是“9·11”后，把它的高楼打了两座，给人家印象很深，人们觉得建立大都市就是建设高楼大厦。
香港也是这样，香港确实高楼很多，香港砌高楼是他们的土地原因造成的，它平地特别少，是填海造地，它的成本特别高，它就拼命往空中发展，这是香港高楼特别多的原因。
东京从这个画面来看，东京的高楼也不少，实际上我告诉你们，东京的高楼不比南宁多。
洛杉矶，它的面积非常大，但是它的高楼，我想搬着指头数都数得清楚，在99%的市区面积没有高楼，不仅没有高楼，连四五层的面积都很少，都是一两层的楼房。
在大面积市区里面，五六层楼房非常少见，这个告诉我们一个城市是不是现代化城市和国际化城市跟高楼没有任何关系，有高楼的城市不一定是现代化的城市，没有高楼的城市不一定不是现代化的城市。
伦敦是著名大都会，它的高楼也就是这么几个楼，不在市中心，在市郊北边这些地方，其余基本上五六层楼房，跟桂林市的楼房差不多。
巴黎也是一样，它市区90%的地方都没有高楼，都是在六层楼以下。巴黎的市民对高楼极度反感，所以每建一个高楼都受市民批评。
维也纳，这个城市保持中世纪的传统，因为中世纪到欧洲有不成文的规定，一个城市最高建筑就是教堂的尖顶，维也纳基本是这样，只有郊区的地方有这么为数不多的几栋高楼，在市区里面没有高楼。
